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Des citations et... des citations

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Kti
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Message par Francky Mer 24 Avr - 0:21

Il m'a semblé intéressant de poster des citations et d'échanger sur le sujet. il y a souvent des choses intéressantes pastis

Voici donc une citation qui est plutôt d'actualité:
“Le terrorisme est la meilleure arme politique, puisque rien ne fait réagir davantage les gens que la peur d'une mort soudaine” (Adolphe Hitler)

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Message par Kti Mer 24 Avr - 5:00

Elle est affreuse...mais tellement vraie.
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Message par Stratoniko Mer 24 Avr - 5:04

Il faut reconnaître à l'auteur de cette phrase certains traits d'une intelligence peu commune, parfois.

D'autant que le terrorisme, en ce qui le concerne, il l'a provoqué, mais aussi subi (cf attentats).

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Message par Seby Mer 24 Avr - 5:23

Ouhais, on conserve un état de peur pour faire passer ce qu'on veut (comme le Patriot Act).
Je suis en train d'en faire une chanson:
https://zikotopia.forumactif.org/t336-texte-loeil-de-jeremie#16316

Sinon, bonne idée les citations !
(Mais t'as plombé l'ambiance avec une première citation d'Hitler Razz )
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Message par Melie Mer 24 Avr - 5:33

Pour moi, le terrorisme, c'est la faiblesse et l'echec de valeurs humaines dans l'humanité. C'est de la manipulation et perversion à l'état pur crée par un groupe d'humains : les terroristes.
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Message par Francky Mer 24 Avr - 15:28

Seby a écrit:Ouhais, on conserve un état de peur pour faire passer ce qu'on veut (comme le Patriot Act).
Je suis en train d'en faire une chanson:
https://zikotopia.forumactif.org/t336-texte-loeil-de-jeremie#16316

Sinon, bonne idée les citations !
(Mais t'as plombé l'ambiance avec une première citation d'Hitler Razz )

Désolé Very Happy Je sais bien qu'on le déteste tous avec tout ce qu'il représente mais cette citation est tellement toujours d'actualité que j'ai trouvé ça intéressant. Regardez comment l'Irak a été décimé suite aux attentats du 11 septembre suite à de faux dossiers sur les armes chimiques? Regardez comment les gouvernements nous maintiennent dans la peur et manipulent les populations. Certes, le terrorisme est un fait mais dans quelle mesure sommes nous manipulés par nos politiques qui eux-mêmes sont à la solde des plus offrants (les fonds de campagnes hypers douteux) ou puissants (le monopole mondial des banques)?
L'histoire passe mais l'homme n'apprend pas. Hitler était une ordure et nous sommes toujours manipulés par des ordures...
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Message par Melie Mer 24 Avr - 16:06

Parfois, on considère les résistants comme des terroristes. Ca dépend de l'angle de vue...
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Message par Seby Mer 24 Avr - 16:11

... donc de celui qui écrit l'Histoire ?
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Message par Melie Mer 24 Avr - 16:41

pourquoi pas...
Qu'est ce la vrai réalité dans l'Histoire si ce n'est que des récits des gens qui racontent ?
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Message par Francky Mer 24 Avr - 20:07

Une autre citation; celle-ci soulève le problème du contrôle de natalité auquel le monde devra probablement faire face dans quelques temps.

Code:
"C'est une chose terrible à dire, mais pour stabiliser la population mondiale, nous devons perdre 350 000 personnes par jour. C'est une chose horrible à dire, mais ne rien dire l'est encore plus" - Jacques-Yves Cousteau

A savoir que 350 000 personnes par jour, c'était il y a longtemps déjà. Heureusement qu'à Zikotopia on a encore de la place!!
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Message par Le Fada. Mer 24 Avr - 21:35

Seby a écrit:... donc de celui qui écrit l'Histoire ?

" L'Histoire a été écrite par les vainqueurs, pour les vaincus. "
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Message par Invité Mer 24 Avr - 22:33

Avec les ogm de Monsanto, la population vieillissante, la planète qu'on épuise à la vitesse grand-V pour le bonheur des surconsommateurs, on va finir par l'atteindre, ce chiffre. Rolling Eyes

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Message par Seby Jeu 25 Avr - 5:02

Le Fada. a écrit:" L'Histoire a été écrite par les vainqueurs, pour les vaincus. "
Moi qui croyait qu'elle avait été écrite pour les élèves de collège ! Wink
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Message par Seby Jeu 25 Avr - 5:16

Francky a écrit:"C'est une chose terrible à dire, mais pour stabiliser la population mondiale, nous devons perdre 350 000 personnes par jour. C'est une chose horrible à dire, mais ne rien dire l'est encore plus" - Jacques-Yves Cousteau
Ouhais mais la stabilisation n'est pas à l'ordre du jour, même la Chine va s'apaiser un peu avec le contrôle des naissances, il me semble avoir lu. Cousteau était pro-malthusianisme, mais les doctrines du XIX n'ont plus forcément cours à notre époque (puis lui, c'était aussi pour des raisons environnementales).
Puis il faut aussi avoir conscience que, dans les "pays développés", l'obésité, en particulier chez les enfants, augmente, ainsi que le gaspillage de denrées alimentaires. Il y a surtout un gros problème de répartition des ressources...
A quoi il faut rajouter que les nouvelles conditions de vie - et la nouvelle place de la femme - dans les "pays développés" ont imposé une diminution de la natalité.
Des pays vieillissants comme l'Allemagne font même des campagnes d'immigration pour pallier au manque de main d'oeuvre, ces derniers temps.
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Message par Le Fada. Jeu 25 Avr - 6:14

Seby a écrit:
Le Fada. a écrit:" L'Histoire a été écrite par les vainqueurs, pour les vaincus. "
Moi qui croyait qu'elle avait été écrite pour les élèves de collège ! Wink

Bah non... Eux, ils sont là pour l'apprendre hein ! Sad
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Message par Melie Jeu 25 Avr - 10:43

"C'est une chose terrible à dire, mais pour stabiliser la population mondiale, nous devons perdre 350 000 personnes par jour. C'est une chose horrible à dire, mais ne rien dire l'est encore plus" - Jacques-Yves Cousteau

"Heureusement" qu'il y a des centaines de gens dans le mort qui meurent écrasés sous un camion, meurent de cancer, de maladie, de guerre et des tas de choses "horribles". C'est horrible, mais il y a là une selection naturelle. Faut bien qu'il y ait des gens qui meurent, et pas seulement de vieillesse. C'est horrible, mais sans la mort, on serait pire que des termites à bouffer tous les bois sur Terre ! On boufferait la planète entière, et même on cherche à bouffer d'autres planètes ...Peut être que ça ira mieux quand une épidemie meutriere se chargera de régulariser la population mondiale...brrr...fait peur, hein ?
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Message par Francky Jeu 25 Avr - 19:22

Seby, tu crois vraiment que la stabilisation n'est pas à l'ordre du jour? La population mondiale ne cesse de croître; A moins qu'il arrive une catastrophe, il faudra bien que l'humanité se décide à mettre en place un contrôle démographique... je pense que ce sera le cas dans les prochaines décennies.
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Message par Seby Ven 26 Avr - 5:21

Les problèmes, Francky, c'est que "l'humanité" ne prend pas de décision "globale", est une somme de pays et communautés qui se battent pour leurs conditions "individuelles" et qui gardent des rapports de force les uns par rapport aux autres (punaise, si elle veut dire quelque chose cette phrase...).
C'est aussi que nos élus, et peu importe le pays, ne voient pas plus loin que leur mandat et leur réélection et n'instaurent que des politiques à court terme - ce qui s'accorde bien avec la grande majorité de la population qui veut des "résultats" rapides.
Absolument personne n'a la moindre légitimité à imposer un contrôle des naissances à l'échelle mondiale.
Des pays peuvent le faire à leur niveau - comme la Chine - mais l'autre problème est la population vieillissante : si on se retrouve avec peu (voir très peu) de naissances et beaucoup de seniors, arrive un point où la population active chute brutalement et où les "jeunes" ne peuvent plus subvenir aux besoins des "vieux".

Sinon, personnellement, je pense qu'une forte natalité est liée à la pauvreté et la misère, et que l'élévation du niveau de vie mondial ralentira automatiquement la natalité (sans stabiliser la population pour autant).
Puis l'amateur de s.f. pense que, avant le voyage interstellaire et la terraformation d'exoplanètes, faudrait essayer de coloniser les déserts et océans Cool
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Message par Melie Ven 26 Avr - 7:12

Effectivement, il y a de très gros problèmes dans le monde, surtout que les lois ne s'appliquent qu'à leur pays ce qui fait que les touristes ou étrangers ne se gênent pas de ne pas respecter des lois dans des pays qu'ils visitent.
Exemple : des routiers en provenance de l'Inde, hé ben, certains d'entre eux s'en moquent de respecter les limites de vitesse sur les autoroutes...
Y aura t il alors un jour quelque chose comme un gouvernement mondiale ? genre ONG ou OMC, mais qui créent des lois et les appliquent dans tous les pays ? N'y aurait pas de risque que ça devienne de la dictature ? C'est très compliqué.

Pour la natalité, je pense, je l'espère bien, que la nature fait bien des choses : il y a de plus en plus de gens stériles, qui n'arrivent pas à avoir un bébé. Peut-être est ce du aux pollutions qui "cassent" la capacité reproducteur des gens ? Mais je crois que la nature saura bien y faire face.
L'exemple de Tchenrnobyl en est un extraordinaire exemple : il n'y a que les hommes qui trinquent, pas les plantes ni les animaux. Je pense que c'est du à la longévité des hommes : plus on vit longtemps, plus on encaisse les dégats qu'on inflige à la nature et plus l'on en meurt. La plupart des animaux, des plantes ne vivent que quelques années, ils se reproduisent rapidement avant de mourir vieux ou malade. Pas nous, on se reproduit dès la vingtieme année en moyenne, on meurt à 80 ans en moyenne, un temps suffisamment long pour que nos ADN se détraquent...
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Message par Seby Ven 26 Avr - 10:02

Melie a écrit:Exemple : des routiers en provenance de l'Inde, hé ben, certains d'entre eux s'en moquent de respecter les limites de vitesse sur les autoroutes...
Alors que nous, bons Français que nous sommes, respectons toujours scrupuleusement les limitations de vitesse.

Melie a écrit:Y aura t il alors un jour quelque chose comme un gouvernement mondiale ? genre ONG ou OMC, mais qui créent des lois et les appliquent dans tous les pays ? N'y aurait pas de risque que ça devienne de la dictature ? C'est très compliqué.
On parle de Nouvel Ordre Mondial - NWO (New World Order).
C'est à l'origine de pas mal de théories du complot, alors c'est rigolo, surtout quand elles impliquent des sociétés secrètes aux racines médiévales, voire antiques.
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